已经正式实施的《劳动合同法》与每一个普通劳动者都息息相关。 肖恩/摄

常凯：中国人民大学教授、《劳动合同法(草案)》课题组组长

“我送给企业8个字：成于转型，毁于规避”

常凯：为适应劳动合同法企业需要实施转型

记者：最近社会上出现了一些“研讨班”、“培训班”，专门教授企业如何规避《劳动合同法》。

常凯：很多所谓的“研讨班”、“培训班”，招徕听众的主题词就是“如何规避《劳动合同法》”。我们可以稍微换一个角度，看看“规避”的提法能不能成立。假如我们颁布新的《刑法》，是不是也能办一个规避新《刑法》的培训班呢？不可能！

不少人现在还认为，“规避《劳动合同法》”是正常的。这反映出目前我国的劳动法制观念和法制环境建设太薄弱了。

记者：您认为，企业对《劳动合同法》应该是一个什么态度？

常凯：社会上有这样一种认识：企业都反对《劳动合同法》。这不符合事实。事实上，有不少企业家跟我反映：为什么非要把我们看成是要规避《劳动合同法》的呢？我们认为这个法律对我们没有问题，因为我们现在做得比它还好。

但也有许多企业，特别是中小企业、民营企业，在对《劳动合同法》的认识上，恐怕是有差距的。

《劳动合同法》不是一手保护劳动者，一手限制企业。它的目的，不是直接地或者简单地保护劳动者，而是在保护劳动者的基础上，构建一个和谐的企业劳动关系，促进企业和员工共同发展。所以，《劳动合同法》最重要的社会作用应是促进劳资双赢。

记者：如果有企业就《劳动合同法》找您咨询，您会给出什么建议？

常凯：我送给他们8个字：成于转型，毁于规避。

记者：如何转型呢？

常凯：基本的就是，要从以往的以低劳动成本为基本竞争手段的企业发展模式，转变为以构建企业和谐劳动关系，逐步提高企业创新能力为基本竞争手段的发展模式。所以，《劳动合同法》的实施，不仅仅影响到企业的用工制度，它对今后长远的历史发展都具有积极意义。

做企业，就要承担社会责任。企业的社会责任并不只是搞捐赠，它首先要把员工的利益处理好。如果劳资关系处理不好，员工待遇很差，做捐献纯粹是做样子，是图一个社会虚名而已。

“《劳动合同法》大大提高了企业的违法成本”

记者：现在，很多企业有顾虑——《劳动合同法》会不会导致人力成本大幅上升？

常凯：不会。《劳动合同法》和以往的法律比起来，其所增加的具体的、显性的劳动力成本是很有限的，只有在固定期限合同终止时的补偿是过去没有的。

但是，这个法律大大提高了企业的违法成本。比如不签订劳动合同，超过一个月要支付两倍工资。违法解除劳动合同，除了要补偿金以外，还要支付两倍赔偿金，这些规定过去都是没有的。

记者：劳动力成本的提高对于企业究竟有什么影响？

常凯：这需要具体研究。我们现在企业的劳动力成本是不是合理？如果我们现在企业的劳动力成本偏低，那么适度的提高，就是必要的。我认为，现在的劳动力成本过低了，提高是一个趋向。但是《劳动合同法》也并没有一下子把成本提到很高。

现在究竟哪些企业无法承受呢？就是那些对原来《劳动法》的相关规定都没有很好执行，最低工资或者其他的待遇都达不到《劳动法》要求的企业。对于相对规范的企业，成本问题根本不是问题。

目前，劳资冲突和矛盾已经成为影响中国经济和社会发展的一个因素。特别是劳资互不信任的问题，需要我们加以关注。

劳资双方有矛盾是正常的，问题是我们能否在体制内，运用法律程序的方式，而不是用自发的、激化矛盾的方法去解决。一些劳资冲突现象，本来都是可以通过体制内的方式，比如说工资增长机制等来解决的。

“无固定期限劳动合同并不可怕”

记者：《劳动合同法》中，大家都比较关注一个新名词——“无固定期限合同”。

常凯：无固定期限合同并不是我们的发明。市场经济国家中，凡是规范的劳动关系，几乎都以无固定期限合同作为自己基本的合同形式。

即使在中国，一些做得比较好的公司，也把无固定期限合同当作很普通的合同形式。比如西门子上海电器公司，去年4月份全员转为无固定期限合同了。很多国家的企业员工在一次固定期限合同以后，接着雇佣就是无固定期限合同。

一个企业的老总问过我这样一个问题：怎样才能不跟10年以上工龄的员工签无固定期限合同？我们不用讲法律，一个人在你这儿干了十年，最好的年龄都在你这儿干完了，到了40岁以后你不要人家了，你觉得这事做得地道吗？

从中国的总体看，即便是劳动力资源丰富，也不至于只用35岁以下的人。中国劳动力市场上45岁以上的人就很少有再就业的机会了。事实上，40岁时，人们的职业生涯还只到一半。

无固定期限劳动合同对企业来说，并不是什么可怕的事情。不能给大家制造一种恐惧感——《劳动合同法》一颁布，企业就没法做了。有这么严重吗？为什么会有企业恐惧呢？恐怕是它以前就没有很好地守法。网上有人说，常凯是一个不受企业欢迎的人，我说这句话说对了一部分。准确地说，常凯是一个不受违法企业欢迎的人。